Pătratul Roșu · Podcast

Cine sunt bărbații care urăsc femeile și de ce să vorbești cu un incel nu-i așa ușor

Cum se caracterizează comunitatea bărbaților care se identifică drept celibatari involuntari și ce-i mână în ura lor? E un loc bun să începi de aici, cu aceste răspunsuri la dilemele tale.
Dana  Alecu
Bucharest, RO
Răzvan Băltărețu
Bucharest, RO
inceli, barbati care urasc femeile in romania
„Incelii români cred că ar fi mai supărați pe milionarii burtoși de 60 de ani care le fură fetele.” Foto: Stephanie Valencia / Unsplash

Pătratul Roșu e un podcast bilunar despre toate lucrurile care îți vin în minte despre sex și viața sexuală și ți-e rușine să le zici cu voce tare, dar și despre tabuurile din relații și din viața de zi cu zi.

În linii mari, dar și pe scurt, incel e prescurtarea de la involuntary celibacy – sau celibat involuntar în română – și, după cum îi spune numele, poate fi aproape orice. Cel mai des auzi de inceli drept bărbați care urăsc femeile și, într-o anumită măsură, societatea pentru că n-au ei parte de sex sau relații romantice. 

Publicitate

Comunitatea asta amorfă, amplificată din plin de internet, e puternic misogină, toxică și anti-feministă. Nu-s puțini membrii care susțin că vor să bată și să violeze femei și să le trateze ca suboameni. În egală măsură, urmăresc cu atenție și chiar cu susținere financiară prin abonamente și donații oameni ca Andrew Tate care le promit că dacă au un anumit comportament – masculin, poate chiar violent, radical – au mai multe șanse să facă sex cu femei și în special cele pe care le vor.

Credința acestei comunității e că sistemul e nedrept cu bărbații pentru că e înclinat în favoarea femeilor. Dincolo de raportarea la femei și ce fac în online, membri ai acesteia ajung să comită și atacuri violente, armate, ca reacție la ce cred ei că e injustiție. 

Ca să înțelegem mai bine impactul incelilor asupra societății, dar și viziunea lor asupra lumii, am vorbit în podcastul Pătratul Roșu cu Matei Bălan. El este cercetător în extremism de dreapta și rolul culturii în procesul de radicalizare și în activism, iar în prezent e asistent de cercetare în dezinformare și fact-checking la Kristiania University College, în Oslo.

Legat de subiectul acestei comunități, el a scris o teză de master la Universitatea din Oslo intitulată „The New Right 2.0: Participatory culture and the politics of the extreme right”. În ea a arătat care sunt funcțiile artefactelor culturale circulate în sfera online a extremei drepte. În timpul procesului de cercetare pentru master a analizat și comunitatea bărbaților care se identifică drept celibatari involuntari și a căutat să înțeleagă mai bine cum se raportează la lumea din jurul lor. Mai jos ai un fragment din episodul Pătratul Roșu.

Publicitate

Inceli de aici și din lume, dar și ce poți înțelege din comportamentul ăsta

Pătratul Roșu: Cum am putea ajuta ca bărbații să nu se transforme în inceli. Cumva la bază o influență destul de mare o are și educația sexuală, relația pe care o au cu propriul corp, deci cam care ar fi pașii, dacă sunt, ca să evităm ca acest fenomen să n-ajungă într-o extremă?
Matei:
Se discută foarte mult în media despre ce faci dacă ai un coleg la școală și vezi că se identifică drept incel, cum îl ajuți. Eu aș spune că tu personal n-ar trebui să te bagi. Efectiv, dacă ai avea un coleg la muncă bolnav de cancer nu te apuci să-l tratezi dacă nu vrea să se trateze. Îi recomanzi să se ducă la un oncolog, da? 

Și-aici intervine că-n foarte multe țări, în multe culturi, nu există sisteme de suport absolut deloc. Mă îndoiesc că-n România există un sistem de suport pentru băieți care au probleme mintale și care sunt expuși la tot fel de conținut extremist, nu doar pe forumuri de inceli, ci o mulțime de alte platforme. Ce putem să facem noi e să oferim suportul nostru când vine vorba de legi care ar aduce educația sexuală-n școli, ar normaliza educația sexuală, dar cred că ar ajuta și inițiative independente. 

Ar ajuta dacă vorbesc mult mai mulți, să spunem, influenceri care ar ajunge repede la tine, dacă ar vorbi despre educație sexuală, pentru că-n cazul incelilor educația sexuală joacă un rol foarte important, în sensul că ei au educație sexuală, dar e complet inventată de ei. Și e din asta cu mentalitate conspiraționistă. 

Publicitate

Adică?
Când vorbesc despre femei cred tot felul de tâmpenii de genul că un copil o să poarte trăsături de la toți partenerii sexuali pe care i-a avut o femeie înainte. E oribil. Cred în multe lucruri din astea pseudoștiințifice, care se duc în zone foarte negre, în eugenism, superioritatea rasială, tocmai pentru că nu există educație sexuală. 

De multe ori, dacă cineva ar aduce vorba de educație sexuală pe o platformă din asta, e dat la o parte ca fiind o conspirație neomarxistă sau sexomarxistă – cum o numesc unii la noi în România. Deci are efect propaganda și retorica asta de extrema dreaptă.

Ca femeie cum te poți raporta la ei, în sensul în care să le explici că ceva din viziunea lor este deranjant pentru tine fără să duci la conflict? Asta dacă ești dispusă să faci munca emoțională în direcția asta.
Nu-mi place când dau de persoane care sunt așa de bine intenționate, pentru că nu funcționează lucrurile așa. Știu și din experiență. Am discutat și cu antivacciniști, cu extremiști de dreapta. Desigur, dacă ești femeie, s-ar putea să ai un efect asupra unui incel pentru că ești exact obiectul urii. Cum și-n multe cazuri cu extremiști de dreapta, de exemplu, când au fost expuși unor jurnaliști care erau și musulmani și-au văzut, „băi, persoana asta parcă e okay, parcă e ceva dubios aici”. 

Sunt cazuri în cercetare care arată că dacă ești expus la o persoană pe care o urăști și vezi că are argumente, discuți cu ea, devine om în fața ta, te dai câțiva pași înapoi. Dar în general e un demers fără sens să-ncerci să explici lucrurile astea. 

Publicitate

Chiar și dacă încerci să discuți cu cineva, în cazul ideal un bărbat pe care-l cunoști deja, poate funcționa dacă bărbatul ăla e expus apoi și la alte demersuri din astea. E de fapt un proces din ăsta holistic și, la fel cum radicalizarea e un proces holistic, unde nu ești radicalizat de un singur lucru sau de un singur eveniment, funcționează la fel. 

Dacă vrei să discuți cu un bărbat și vrei să-i explici nu doar că te ofensează, ci că e greșit să crezi așa ceva despre o ființă umană, poți face chestia asta, dar nu te aștepta ca la finalul discuției persoana să spună, „bă, chiar ai dreptate, da”. 

Există vreo diferență între incelul american și cel român?
Da, incelul român a fost mai puțin expus la cultura asta de reality TV din anii 2000 care era pe MTV și care-n State cred că le-a prăjit creierele complet băieților de acolo. Am avut și noi transmis de pe MTV. Dar după anii 2000, toată generația aia, Paris Hilton și toate acele reality TV show-uri foarte toxice, vezi efectiv că de acolo vine tot arhetipul ăsta cu Chad cu pătrățele, foarte frumos, cu maxilarul lat etc. 

Incelii români cred că ar fi mai supărați pe milionarii burtoși de 60 de ani care le fură fetele. 

Dar din comunitatea de inceli din România, care sunt personajele mai vocale care ți-au atras atenția?
Am scris la un moment dat despre chestia asta și am prins puțin în comentarii pe la anumite personaje. Influencerii care sunt la noi și adoptă discursul ăsta cumva interpelează același tip de comunitate, numai că la noi nu-și spun inceli. E același lucru, dar nu în același timp. 

Cumva ăsta e un lucru bun pentru că dacă vorbim de life couches sau pick artiști, din ăștia care promit bărbaților „te învăț cum să săruți o tipă în zece mișcări”, „o să te-nvăț cum să faci un threesome de la prima întâlnire” și tot felul de prostii din astea, e cumva mai puțin nociv decât atunci adaugi și latura asta ideologică mult mai nasoală, cu ura față de femei, cu măsuratul craniului etc.

Deci personajele de la noi interpelează aceeași comunitate, care cumva e foarte diferită. Și tocmai pentru că e foarte diferită, sunt mai puțini bărbați la noi care se autodefinesc inceli, ai o diversitate mai mare în rândul bărbaților care se adună-n jurul acestor influenceri.

Poți urmări Pătratul Roșu pentru și mai multe informații și explicații la dilemele tale pe Instagram, Spotify, Apple Podcasts și YouTube.